با وجود تحریم‌ها تعهد در برابر تعهد معنایی ندارد/مکانیسم ماشه صرفا برای انجام تعهدات ایران است

به گزارش خبرگزاری شبستان، محمدجواد لاریجانی با حضور در برنامه گفت و گوی ویژه خبری چهارشنبه شب شبکه دو سیما افزود: ساختار منافع ملی آمریکا تغییر چندانی نخواهد کرد لذا بایدن منش جدید در حکمرانی را به مردم آمریکا عرضه می‌کند. موضوع اصلی این نیست که سفید پوستان در آمریکا تحت فشار بودند که یک قیام را بایدن بخواهد کلید بزند و گروهی که تحت فشار هستند فقرا چند ده میلیونی، رنگین پوستان هستند که یک ظلم و تبعیض در قبال آن‌ها وجود دارد.

لاریجانی با اشاره به اینکه دعوا در آمریکا بین پول پرستان است هم گفت: پول پرستان آمریکا در قطب‌های مختلف مالی و غیر مالی در سلطه پول دعوا دارند و ربطی به یک نهضت عظیم داخلی ندارد.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی افزود: در بین دعوای پول پرستان، فضایی برای فقرا پیدا شده است. حرکتی که ترامپ انجام می‌دهد یک تک اجتماعی نیست بلکه یک پاتک است.

لاریجانی درباره پیش بینی رفتار و وضع سیاسی بایدن هم گفت: بایدن چند برگه شانس دارد مجلس سنا در اختیار اکثریت دموکرات هاست و جمهوری خواهان در حال حاضر سه دسته شدند که از این تعداد حدود ۱۸ نفر به شدت با ترامپ مخالف هستند و معتقدند ترامپ را از هر گونه فعالیت سیاسی باید محروم کنیم.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی افزود: گروهی دیگر به شدت طرفدار ترامپ هستند که حدود ۳۶ نفر هستند و گروهی دیگر هم فعلا ساکت هستند که خبر خوبی برای بایدن است که در مقابل خود حزب جمهوری خواه متحدی را ندارد.

وی ادامه داد: با این شکافی که در جناح جمهوری خواه وجود دارد بایدن فعلاً شرایط خوبی خواهد داشت.

لاریجانی گفت: طبقه تحصیل کرده‌تر آمریکا اعم از هنرمندان، صاحبان قلم و افرادی که فضا‌های مجازی را در اختیار دارند از بایدن حمایت کردند و این چیزی است که در اختیار ترامپ نبود.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی درباره پیش بینی‌ها در مورد ترامپ هم افزود: شانس ترامپ برای ایجاد یک حزب جدید خیلی نزدیک نیست، ولی کاری که ترامپ زمینه آن را فراهم کرد این است که ایالت‌های خاصی، مسیر‌های خشن تری را پیش ببرند و این موضوعات در آمریکا به نفع سیاه پوستان و مظلومان نیست بلکه ایالت‌هایی که تاسیسات عظیم صنعتی دارند اعلام می‌کنند هیچ گاه نمی‌خواستند جزو ایالات متحده آمریکا باشند.

وی گفت: اگر در ۱۰ سال گذشته مورخین راجع به آن می‌نوشتند الان به عنوان یک حرکت اجتماعی است و جزو چالش‌هایی است که بایدن با آن روبروست.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی گفت: دموکرات‌ها با موضوع کرونا جدی‌تر رفتار خواهند کرد و صرفاً مسئله واکسن نیست، چون واکسن یک چالش است و بایدن در مسئله مقابله با کرونا فعالیت خواهد کرد.

لاریجانی با اشاره به اینکه بدهی‌های امریکا موضوع عجیبی نیست افزود: بدهی‌های امریکا در دوره‌های مختلف بوده و انجام خواهد شد، اما گسترش روابط امریکا با کشور‌هایی که به نحوی این روابط زیر سؤال رفته بود موجب افزایش بیکاری در امریکا می‌شود و در عین حال وضع اقتصادی امریکا بهتر شود.

وی درباره روابط امریکا با اتحادیه اروپا هم گفت: اروپا بدون امریکا متحد نمی‌شوند و تمام کشور‌های اروپایی به امریکا نیاز دارند، چون اقتصاد و امنیت آن‌ها به امریکا متصل است؛ بنابراین اروپایی‌ها باید هزینه امنیتی خودشان با امریکا و مشارکت خود با ناتو را بیشتر کنند که سیاست بایدن البته با لحن مؤدبانه‌تر همین است.

وی افزود: امریکا مدعی است که باید رهبری جهان را داشته باشد و به هر شکلی باید این موضوع القاء شود که رهبری جهان در بسیاری از نقاط دنیا قابل قبول نیست منتهی امریکا فکر می‌کند حتماً باید در کشور‌های اروپایی باشد.
رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی گفت: امریکا در کشور‌های امریکای لاتین و غرب آسیا می‌خواهد با زور رهبری داشته باشد.

لاریجانی افزود: امریکا با تعریف منافع نامشروع برای خودش و البته معرفی کشور‌هایی که با این منافع نامشروع مخالف هستند را به عنوان تهدید‌های حیاتی اعلام کردند در دوره بایدن با دقت بیشتری به کار خواهد رفت.

وی درباره سیاست امریکا در قبال چین و روسیه هم گفت: روابط امریکا با چین بهبود پیدا خواهد کرد، ولی روابط امریکا با روسیه از گذشته بدتر خواهد شد، چون موضوع شبه جزیره کریمه و اوکراین برای دموکرات‌ها بسیار کلیدی است به خاطر اینکه تحرکات بین المللی روسیه را مهار کنند.

وی افزود: کمپانی‌های امریکایی سعی می‌کنند در چین دوباره فعالیتشان را آغاز کنند که این موضوع برای ورود سرمایه به داخل امریکا ضروری است.

لاریجانی درباره سیاست امریکا در قبال کره شمالی هم گفت: امریکا در کره شمالی گرفتاری دارد و بهترین راه برای محدود کردن کره شمالی بهبود روابط با چین است، چون نفس کره شمالی در اختیار چین است و چینی‌ها از اهرم کره شمالی همیشه استفاده کردند.

وی ادامه داد: احتمالاً امریکا به کمک چین برخی محدودیت‌ها را برای کره شمالی در نظر می‌گیرند البته چین نگران است که اگر روابط کره شمالی با امریکا دوستانه شود کره شمالی از مدار چین خارج شود.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش‌های بنیادی درباره روابط امریکا با کشور‌های حاشیه خلیج فارس گفت: تعریف منافع حیاتی امریکا در این منطقه بسیار مهم است که این موضوع با ایران در تضاد زیادی قرار می‌گیرد. بازگشت سیطره امریکا به ایران از اهداف آنهاست که ایران هم محکم ایستاده است.

وی درباره بازگشت امریکایی‌ها به برجام هم ادامه داد: بازگشت به برجام با یک امضاء موضوعیت ندارد مهم برداشتن تحریم هاست و در غیر این صورت بازگشت معنایی ندارد.

لاریجانی گفت: در صورتی که تحریم‌ها بماند بنابراین تعهد در برابر تعهد معنا ندارد بنابراین سیاست تعهد در برابر تعهد باید سطح ابتدایی آن با شارژ صفر باشد نه با این شرایط فعلی که تعهدات زیادی را انجام می‌دهیم و در سوی دیگر آن‌ها هیچ کاری انجام نمی‌دهند.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی گفت: مکانیسم ماشه صرفا برای انجام تعهدات ایران است و اینکه آمریکا در سازمان ملل نتوانست مکانیسم ماشه را فعال کند بیرون رفتن آنها از برجام بود. ما به دوره قبل از ترامپ هم علاقه ای نداریم و معیار باید برداشتن تحریم ها باشد و در صورت وجود تحریم ها، برجام موضوعیت خود را از دست می دهد.

 لاریجانی ادامه داد: برجام در دوره قبل از ترامپ هم انجام نشده بود و ترامپ یک عنصر تشدید کننده در عدم عمل به برجام بود.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی گفت: اگر امریکایی ها احساس کنند که ما مستاصل شدیم حرکتی انجام نخواهند داد ولی اگر به سمت بی اثر کردن تحریم ها رفتیم آمریکایی ها یک محاسبه جدیدتری خواهند داشت و ما نباید منتظر این باشیم که امریکایی ها تحریم ها را بردارند چون این انتظار سیگنال بدی را به آنها می دهد.

وی درباره پیش بینی از رفتار آینده آمریکا در قبال ایران هم افزود: بر اساس پیش بینی ، آمریکایی ها با اقدامات کوچک، تقاضاهای بزرگ را مطرح می کنند.

لاریجانی درباره موفق نبودن برجام هم گفت: برجام یکسری اشکالات اصولی و پیش فرض نادرستی داشت و اینکه ما چرخ های سانتریفیوژ را کمی کاهش دهیم تا چرخ اقتصاد حرکت کند هم نادرست بود و یا اینکه اگر توافق نکنیم جنگ می شود هم نادرست بود البته استراتژی برد برد هم معقول نبود و در این شرایط ما مظلوم هستیم چرا که تحریم ها تجاوز به حقوق ماست بنابراین می بایست رفع تجاوز شود.

وی افزود: تکنیک ما هم درست نبود چرا که ما با حسن نیت وارد شدیم اما آنها نهایت دغلکاری را کردند بنابراین ما باید قدم به قدم جلو برویم و یک طرح کلی داشته باشیم.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی ادامه داد: تضمین ، یکی دیگر از اشکالات مذاکرات بود چون تضمین فقط برای ایران انجام شد و مکانیسم ماشه فقط علیه ما قابل اعمال است.

لاریجانی گفت: یک بند در برجام وجود دارد که ایران حتی به موشک هایی که قابلیت حمل کلاهک های اتمی را داشته باشد فکر نخواهد کرد ولی این قابلیت مفهوم بسیار بزرگی دارد چرا که اگر قابلیت ،تئوریک باشد که قالب موشک ها را شامل می شود و اگر قابلیت عملی باشد که ما کلاهک نداریم که بخواهیم موشک سوار کنیم و گذاشتن این بند یک اشکال بزرگ بود و الان هر موشکی که می سازیم اعلام می کنند این مورد جزو همان بند است چون قابلیت حمل دارد.

وی افزود: مکانیسم ماشه یعنی هر کدام از اعضایی که برجام را امضا کردند اگر مدعی شوند که ایران کار خود را انجام نداده می توانند موارد را به شورای امنیت برای بررسی بفرستند و در نتیجه اگر توافق نشد همه موارد به اول بر می گردد یعنی تمام تحریم ها بدون نیاز به یک رای گیری مجدد در شورای امنیت به شرایط اولیه باز می گردد.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی گفت: اینکه آمریکا در سازمان ملل نتوانست مکانیسم ماشه را فعال کند بیرون رفتن آنها از برجام بود. مکانیسم ماشه صرفا برای انجام تعهدات ایران است.

وی درباره روابط آمریکا با عربستان و کشورهای حاشیه خلیج فارس گفت: اولین تغییرات در داخل عربستان است و دموکرات ها با نایف روابط خیلی نزدیکی دارند بنابراین بعید نیست آمریکا یک تحرکاتی را برای یک جا به جایی قدرت در داخل عربستان شروع کند و روزگار راحتی برای بن سلمان نیست اما منافع آمریکایی ها فراتر از اینهاست.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی ادامه داد: سلطه آمریکایی ها بر عربستان و کشورهای حاشیه جنوبی خلیج فارس تقویت خواهد شد البته با استراتژی تحولات داخلی و با نام دموکراسی، حقوق بشر و آزادی بیشتر این تحولات را کلید خواهند زد.

وی افزود: آمریکا منافعی که برای خودش تعریف می کند نامشروع است مثلا در سوریه آنها وحشی ترین گروه های تروریستی را تاسیس ، تربیت و عملیاتی کردند که منافع حیاتی آمریکایی ها شد و ایران در مقابل آن ایستاد و آنها را با شکست روبرو کرد بنابراین ایران یک تهدید بزرگ می شود.

لاریجانی گفت: ملت یمن با انقلاب،​ حکومت خود را تغییر داد ولی ظاهراً گناه بزرگی کرده چون آمریکا،​ انگلیس و فرانسه به کمک عربستان و امارات به این کشور هجوم بردند.

وی افزود: آمریکا، منافع و استراتژی قبلی خودش را با پیچیدگی بیشتری جلو می برد.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی ادامه داد: کارهایی که ترامپ کرد در بیشتر موارد نقطه شروع سیاست آمریکا را تسهیل کرده است و آمریکا لازم نیست عجله کند مثلا نیازی نیست بایدن در رفع تعرفه های سنگین چین عجله کند و این موارد برای ایران هم صدق می کند یعنی بایدن تمام این موارد را به عنوان فرصت از آن استفاده خواهد کرد.

لاریجانی گفت: هستی ما به آمریکا وصل نیست و نشان دادیم حتی با دشمنی آمریکا در این 40 سال روز به روز قوی تر هم شدیم. ما باید بخش های حیاتی را خودمان به دست داشته باشیم که این یک روحیه جهادی می خواهد و با انجام این کار دشمنان ما ناامید می شوند.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی ادامه داد: کار مجلس، کار درستی است و مجلس باید زنجیرها را از جلوی پای ما بردارد و این بخش از معارف تکنولوژی برای ما باز شود و توانمندی علمی ما نباید حد و حدودی داشته باشد. بر اساس پیش بینی من، در آینده نزدیک، تحریم ها برداشته نخواهد شد.

وی درباره تعهد گام به گام هم افزود: مفهوم گام به گام خیلی خطرناک است اگر ما هیچ تعهدی نداشتیم از شرایط گام به گام استفاده می کردیم ولی الان که ما انبوهی از تعهدات را انجام دادیم و گام به گام اگر از اینجا آغاز شود صد درصد به ضرر ماست.

رئیس مرکز پژوهشگاه دانش های بنیادی درباره صحبت های وزیر امور خارجه پیشنهادی آمریکا که گفته ایران باید به برجام برگردد تا ما هم برگردیم گفت: زمانی ، ایران بالغ بر 10 تن اورانیوم غنی شده داشت ولی الان به چند کیلو رسیده است و همچنین در گذشته حدود 20 هزار سانتریفیوژ ما فعال بود اما الان زیر پنج هزار عدد است،​ بنابراین مخالف تئوری برگشت هستم.